——第17届中国动漫金龙奖少儿美术创作大赛系列讲座（一）

一、活动时间：2020年3月8日（周日）19:00-20:00

二、活动方式：线上讲座

l  嘉宾简介

陈洲，留法艺术硕士、儿童教育研究者，至今接待家长有关儿童心理咨询和艺术教育超过1万小时。同时也是独立艺术家和策展人。出版绘本：《父与女的漫画笔记》。

三、嘉宾讲座文字稿

前言：

谢谢筱盈和广图的邀请，我目前在法国的斯特拉斯堡，现在是中午的时间，我向大家道一声，中午好。同时也要向群里面的女性女士们说，节日快乐！

1. 原创绘本介绍

我是法国斯特拉斯堡高等装饰艺术学院毕业的，新年前，来看我的老师，同时也一边旅游。这段时间因疫情，一直停滞在这边。在这里可以谈起绘本，因为我长期接触绘本和近十年一直从事孩子艺术教育。现在，在我母校所处的这个城市，我想首先想谈谈一个重要的绘本作家，就是《不一样的卡梅拉》的作者：“克利斯提昂·约里波瓦”。

我在广州的时候呢，曾接待过他，那个时候，他应广州法语学校的邀请，在广州开设一场讲座。我记得那是很多年前的事情，那时，我女儿还没出生。我们在一起谈起他的童年，以及他是如何创作绘本的？现在我把我们谈的一些内容分享给大家。（这次我们本来要拜访他，因为疫情，我们不好意思去。）

作者的父母是农民，养了很多鸡。他童年时期，每天要协助家庭完成铲鸡粪的工作和干家务活儿，因为他觉得挺无聊的，经常用粪铲打那些鸡，最后，母亲对他说，你如其讨厌这些鸡，还不如去画一下这些鸡吧，在父母的鼓励下，作家开始画鸡的过程。作家的父母是非常朴实的农民，经常带他去逛艺术市场，有一次，他喜欢上一张很昂贵的画，但父母即使收入不是很高，还是买下了那张画，在对作者的艺术培养方面，父母尽可能的支持他鼓励他。当作者考上我们学校时，“鸡”已经画得不错了，已经接近了绘本中所绘的各种“鸡”的普遍水准。那时作家才18岁，并没有接受什么素描训练。

外文原版：《不一样的卡梅拉》

刚好这次在法国，我遇到一位老师，（不是绘本作者），在吃饭的时候，他送给我们孩子两本绘本，其中一本就是《不一样的卡梅拉》，就是克利斯提昂·约里波瓦创作的其中的一本书。老师让我看看后面的版权页，原来绘本是在中国印制的，但是已经被做成立体书了。另外一本呢，是跟味觉有关系的，送给我儿子的，他才一岁多，我回头再后面再慢慢去介绍。（师母做了几十年幼儿教育退休，特别懂孩子，她曾来广州两次指导过我们 )。感觉味觉书特别有意思，比如我儿子看到菠萝，他用小手摸摸，再闻闻，原来是菠萝的味道。

当克利斯提昂·约里波瓦18岁的时候就考进我所就读的这所学校。当时，他的技艺已经画得很好了，虽然他并没有经过多少正规的训练。但是，他画鸡的模型基本就已经出来了，毕业以后，作者就留校。目前，他花费更多的精力在绘本创作上，他说中国的市场实在是太大了。（他已经不任教了，专注绘本创作）

通过这个故事，我想表达的意思是：其实孩子都是被鼓励出来的，你看作者的父母也没有多高的文化知识，就是给他了很多相应的鼓励条件，为培养孩子的兴趣埋下了伏笔。然后，作者在谈及画这个“鸡的角色”的时候，他和我们聊了很多，比如说有的鸡是被塑造成戴高乐的形象。有的是巴黎圣母院敲钟人的形象，但是大家也知道这个绘本里面有很多知识结构的东西，比如涉及了航海知识，包括莫奈的绘画的结构图，作者像装口袋似的，把各种各样的内容往书里装。

作者的绘本在中国非常大量的发行，五六年前的时候他说每画一页，在中国就发行2000万份，现在已经是不止了。这是一个连载性的东西，就是体量非常大，融合的非常多的东西，受到了很多人的欢迎。

2. 绘本分析

那么这类绘本具有一定的流行性。当然绘本的种类非常多，我在美国的图书馆看到非常多的绘本。我也看到在法国儿童图书馆，绘本收藏非常非常多。中国的绘本市场已经非常大了，我女儿就有800到1000本绘本，具体多少，我没有统计。但是在法国，有很多很多绘本我都没有见过，那就说明绘本在西方的教育当中的角色是非常重要的。而且历史已经很久了。

2.1 国际名绘本结构解析

下面我给大家讲一个绘本，就是大家都知道的绘本，广州大多数家长都知道，比方说就是，《老虎来喝下午茶》这个绘本。当我开始跟我女儿读的时候，就很喜欢这个绘本，画的也很简单，但是故事非常有意思。阐述了一个重要的教育意义，就是教育孩子，“你不要去害怕和歧视，要去接纳，重视友谊”等。

我在美国的图书馆里曾翻到过这个绘本，当时我几乎翻了图书馆所有的绘本，后来，我就发现了一本薄薄的小册子，印得很简陋，印刷时间也很久了。它介绍了绘本：《老虎来喝下午茶》，它诞生于英国伦敦，应该在英国是在60年代前后左右就开始印刷了，是一本很老的绘本，那么即使现在广州，读起这本绘本，依然非常有趣的。

故事讲的是一天，妈妈和孩子正享受一个很惬意、很幸福的下午，有茶点，有美食，突然有敲门声，老虎来了，它说：“我可以在你家来喝点东西吗？”于是，妈妈就邀请它进来了，其实故事也没有告诉孩子说，你不要恐惧啊，害怕之类的话，老虎是危险的，就像人们接纳一个朋友一样，一起喝茶聊天，然后朋友（老虎）把家里的东西喝光了，最后拍拍屁股走了。

故事的结尾就是，晚上爸爸下班回来之后，发现家里没吃的、没喝的了，怎么办？一起去饭店吧，哇，其实这种感觉很好的，西方这边有很多人有这个习惯，他们工作了一周，一家人去饭店吃点东西。我们中国也是这样。对于孩子来讲，爸爸妈妈领着去饭店是非常幸福的一个时刻。绘本故事中，小女孩后来又买了很多虎粮等着老虎来出现，但是老虎有没有出现呢？其实我相信所有的孩子都不会去拒绝这只老虎，并且希望都能遇到这样一只老虎。（我女儿接触这个故事时年龄很小，我经常和她一起玩喝下午茶的游戏，特别有趣，后来她长大一点之后，开始喜欢孙悟空，于是，我们把孙悟空也拉进来一起喝）。

每一本好的绘本都有非常优秀有趣的结构，让你去分析，有时候甚至有点像难解的数学题一样啊，很巧妙。

由于时差，我这里是中午，国内是晚上，这个时刻很有童话色彩，当我今天看到外面的天气，我觉得，在这个特殊的时期，特别是全球面对新型冠状病毒肺炎疫情的时候，我想，可能童话对人类是一种精神的拯救。

孩子是我们的希望，他们对这个世界充满了好奇，充满了期待，比方有一本关于儿童心理研究的书，作者说孩子是最伟大的表演艺术家，他们随时可以倒下，一秒钟进入一个角色的表演，这就是艺术，我们所有的孩子都有这些了不起的能力。

2.2 孩子绘本和优秀成人绘本相同点和差异性

今天，我这边是法国的中午，天气晴朗，感觉特别好，而现在又是广州市的夜晚，这种时空的交错特别具有童话性，非常荒诞。当作者进行绘本创作的时候，一下笔，就像进入了另外一个世界。国内的绘本市场上，大部分非常不错的，但是也有一些质量比较差的绘本出版。但是国内原创绘本没法跟国际上好的绘本相比，这是事实。包括它的发行量和对世界孩子的影响。

优质绘本是根据不同的孩子，不同的成长阶段特点来设计，非常有趣，对此，我印象很深。我非常宠爱女儿，当她快要戒奶时，我很着急，接下来该怎么办呢？我觉得很恐慌，担心晚上孩子会缠着我，使我睡不好觉，加上时不时她妈妈给一点威胁，“孩子戒奶时就交给你了”。

现在，我真心挺感谢绘本的，女儿的理解能力还是蛮好的。她妈妈有一天给她看了一本有关“儿童戒奶”主题的绘本。内容很简单，朴素和天真。比方说，小长颈鹿跟妈妈说，“妈妈，你看我长大了，我也可以吃树顶的树叶了，我也可以不用吃奶了”。书中几个小动物轮番都是这样说，“我长大了，我可以独立了，我可以不吃奶了，我可以做到很多事了。”我女儿听完绘本，一个晚上就把奶给戒掉了，我感觉到非常惊讶。这本绘本很适合像我女儿这个年龄段的孩子，非常符合她的心理结构和理解能力，同时也体现了孩子希望独立的愿望等等。所以说这个作家是很懂孩子的。

再回到《不一样的卡梅拉》的介绍，它的内容借鉴了很多历史故事，地理知识，还有发现美洲的得情节，名画构图等，很适合大一点的孩子阅读。

当然，我们说成人当然也有绘本，我当时在法国留学的时候，就看到在绘本书店里面，每天下午要很多人坐着看书，有的人特别喜欢日本绘本，如同就是我们小时候喜欢小人书那样，那个时候我并没有留意到，绘本的影响这么大。

那个时候，我也没有意识绘本是那么深入人心，可能跟自己的不成熟有关，甚至当我被录取了母校三年级的绘本专业（应该叫插画专业，它是法国最好的专业系科）时，自己看不上这个文凭，那个时候想，如果读当代艺术该有多棒。这这是克利斯提昂·约里波瓦所就读的专业。读书期间，我经常在学校走道里碰到他，但是我并不知道他在中国那么具有影响力。其实，中国家庭开始接纳绘本也就近十年的事情。

那么，我们回到孩子阅读绘本这个话题，不同年龄段的孩子对绘本都有不同的要求。比如说前几天有个家长给我发微信，他的孩子续写了一本绘本，就是《我的爸爸叫焦尼》，现在小学里面就是已经给孩子布置这种网课作业了。我觉得这是也是一个进步啊。

绘本的内容是，孩子在小镇的车站上等爸爸来，其中也在暗示，他的父母可能分开了。孩子平时向遇到所有的人说，这是我爸爸！这是我爸爸！这是我爸爸！都大声的宣扬这是我爸爸，充满了自豪、自信和幸福，最后别离的时候，爸爸也大声说，这是我的儿子！故事很感人，叙述了父亲对孩子的刚需：孩子需要父亲的陪伴。我之所以每天画亲子笔记，是因为在做少儿艺术教育时发现，很多孩子的父亲都很忙，父亲的陪伴是缺失的，我们在教孩子时明显感觉到了这种缺失，现在，我每天坚持这样的创作快6年了。

很多家长经常把一些绘本送给我，我把它们当宝贝一样，其实，绘本是可以长期留着的。比如说你六岁时候读一次，十岁的时候再读一读，20岁说再读一读，感受都是不一样的，我觉得很多绘本都是可以终身阅读的，它对我们是有帮助的。里面有很多知识，可以解决很多心理的问题，也有科普性的东西，非常多。

3. 童话原创能力如何重要

我跟孩子打交道有十年了，孩子们很聪明，很伶俐，有很多未知的可能性，但是中国的传统教育、艺术教育、美术教育还有学校教育还是有一些问题的。我们的孩子过早的丧失创作能力和故事能力。故事能力是非常重要的。所以，我就编写童话，希望影响这些孩子。成人如何用语言启发孩子是很重要的，因为语言对孩子思想的影响特别大。

你的孩子在两三岁，刚开始会说话的时候，如果你总是规范他的言行，要求他必须这样去想，这样做，这样去认知，那么就等于就没有给孩子留下自我探索的空间，长期下去给孩子留下了很多问题。在孩子的成长过程中，我们也会发现，有的孩子动手能力不足，因为他做什么事情都害怕动手，或者说他已经形成了很多不好的习惯，没有探索性，甚至没有破坏性的东西。很多功课家压在孩子身上。成人都望把孩子变成伟大的解题机器，在解题时，家长不给孩子留白，所以他不需有一个探索过程，只要知道结果对就行。我曾接触过一个孩子，他把一张纸捣了一个洞，然后把一面涂满了颜色，另一面却什么都没有，他说，“什么都没有画的这面才是画作的正面，颜色会通过小孔，从彩色的世界流到另外一边的空白的世界，老师你应该在这边等着这些颜色流过来。”这就是孩子非常了不起的地方，有天才的创造能力。

4.如何培养和保护孩子的原创能力？

果你的孩子有这样一种天才的行为，乱涂一气，然后捣了个洞，拿给美术老师看，说，“老师你看，这是我画的，这是画的正面，你要等着，看着是什么流过来？”我觉得中国的学校很难有老师愿意接纳这种孩子，并给他表现和鼓励的机会，我觉得这是不可能的。其实我们的教育应该是放下功利主义，要求孩子今天一定要带一张很好看的画回来。这个应该画什么，那个应该画的什么？但是我们应该听孩子在说什么？想什么？表达什么？天天画的漂漂亮亮，五颜六色真的很重要吗？教育要看过程，通过教育过程让孩子得到成长。

这是一个大话题，孩子在早期发育的时候。比如零到三岁，三岁到六岁的时期，成人就要开始引导和培养他自由的讲故事的能力、动手能力、语言表达能力，树立自信心。在这个时期，实际上是可以完成的。只要你注意保护和启发孩子，不要过多的限制他的言行。

我和群里，和一些认识的朋友说过：比如说有些孩子，随便再画一条线，他就说，这是竖起来的天空，这是沉睡的大海。这些东西都是孩子告诉我的，实在令我惊呆了，孩子们的创造力非常惊人。但是你如果告诉孩子，这就是路面，上面有房子，有固定的太阳、固定的月亮，那就麻烦了，他的思维就马上就被封住了。自由性、调皮性、探索性和冒险性都可能没有了。

目前这种教育的结果，主要都是通过成人一步步的对孩子训练造成的，比如，孩子画一个罐子，罐子后面，再画一个不同的鸟儿，不同的植物被画的五颜六色的。每个孩子画得都差不多，罐子形状也差不多，颜色也差不多，一种固定的构图结构被塑造出来，像这种教育结果，是禁锢了孩子的思维。我们要做的是，一开始，就要鼓励孩子去探索，不管他画得怎么样，很幸运，现在已经有很多家长懂得这些了。

有的家长说，你不告诉孩子，一个杯子怎么画？他怎么能把它画得像真的一样呢？这就是问题所在，因为我们要的不是一个照相机，要不的是一个把所有东西都画得很真实的孩子，我们是要通过这种教育方式，语言和玩耍，培养一个有自信心，调皮幽默，会编故事的孩子。在教育的过程当中，培养孩子具备这种素质和能力。

但如果孩子的思维自小被成人的语言、要求和条条框框给限制了，久而久之，他就不会变成一个具有创造能力的，敢大胆的去调皮，在画画里面去说笑，创造一些有诗意的故事结构。他只会画一些好看的画儿，到最后考大学的时候，只是在高考班画黑黑的大头等。

所以说，如果孩子身上具备了很多素质，那就不一样了，他有很强的故事能力。比如说我们有个学生读一年级的时候，创作了一个很有趣的绘本，我很惊讶，她讲的这个故事很简单，开始就是小老鼠想把月亮当奶酪，很想吃它，星期一她垫个小石头，星期二找秋千荡上去，星期三用竹竿儿，最后找梯子爬上去，他一直到用六天的时间，最后就把这个月亮全吃掉了。

吃掉以后。我觉得故事到这儿的时候该怎么往下续呢？紧接着，笔锋一转，我都惊呆了，她说，地下的所有小小动物都发现天空没有月亮啊，那怎么办？突然，天空突然跳出来一个大月亮，原来是一只老鼠形状的月亮。这个故事就这么简单，作者是才读一年级的孩子，就能创造这样一幅作品。

成人可能觉得故事中那个小老鼠的结构，不是那么完整啊，甚至不是那么非常的适合成人的视角，但是这个故事已经令我震惊，它具有很强的创造性。孩子有很大的勇气，她可以让天空的月亮变成一只老鼠。这是多么了不起的一种想象能力。但是如果成人马上否定她，那就麻烦了是吧，她再也不会画了，成人如果告诉她，月亮不可能是老鼠形状的，那这个世界就糟糕了。

因为时间关系，我的话题好像有点长，我就说快一点，主要来讲述我们如何在日常生活当中，去保护孩子的能力，意思是说，我们要有一个留白给孩子。有一次我去看医生，我的身体有点过敏。医生一边和我聊天，一边建议说，你这个身体的治疗需要留点白，让你身体去适应它，给它一点空间。我当时感触很深，医生原来还会这样看病。我觉得儿童在成长的时候，成人也要给他留白，给孩子留下一个空间，不是什么东西都是成人教会他的啊。

很多家长都希望把孩子变成伟大的解题机器，就是说，成人不给孩子留白，孩子不需要知道那个过程，只需要知道结果就行了，就这样算出来就行了，不需要孩子自己去探索，其实这个自我探索可能很重要。在探索过程中，孩子可能慢一点，在别人眼中显得笨一点，不讨巧一点，不好看一点，但是孩子在学习过程中，创造能力，自信心和探索能力却树立起来了。

有的家长确实找到我，就说孩子学在兴趣班报了5门以上，我就建议他，孩子就不要学了吧，还是回去玩一玩。如果在孩子成长过程中，从希望培养一个有创造力的人的目的来讲，这样做实际上是很可惜的。

保护孩子的原创能力，需要从孩子很小的时候开始。早教知识需要技巧的。相比以前的家长，现代的家长已经非常有进步了，包括和学校的沟通，了解和帮助孩子解决学习上遇到一些挫折啊，情绪问题等。家长的教育经验都是很丰富的。西方教育所用的“绘本阅读教育”值得我们借鉴：即让绘本产生教育的作用，成为父母在教育上的好帮手。

绘本阅读引导实际上也帮助了我们，在为女儿读绘本的时候，让我变成一个享受者，因为中国的父母都很忙，陪伴孩子时间很少，我也从中发现很多问题，所以当我女儿出生以后，我坚持每天给我女儿画一张画，一起发现生活的各种乐趣，在陪伴过程中，我们还一起玩游戏。

下面的我发几张我在路上画的画儿，我每天画一张啊，这一路下来我就画了几十张啊，就是发给大家看一看，反正都是跟我女儿玩的，说的一些话等等。

其实第一张画的源起就是因为女儿特别喜欢恐龙，路上她一直带着一只小恐龙，我原来给她买了一只恐龙，她没有带在身上，对这只新的恐龙，宝贝的不得了，在旅途当中挺无聊的时候，她捡了一颗橘子皮，缠着我玩儿，我们两个就开始表演游戏。我给他表演的故事就是这个小橘子皮，因为它橘子肉被吃掉了，橘子皮也被扔掉了，小橘子皮也很委屈，到处找人吃它，但是别人都不愿意不吃，后来它找到恐龙，恐龙就说“你身上有没有中病毒啊？”结果，我给小橘子戴上一个像小皇冠一样的冠状病毒。我就这样跟孩子调皮的玩。最后女儿天天缠着我一起玩橘子皮。生活当中有很多这种不经意的元素，需要大家去发现。在玩耍中，很多乐趣也可能变成创造力的一个源泉。

5. 孩子不同成长阶段的表现能力

通过亲子间这种玩耍和呵护，使孩子会变得不一样，实际上，孩子在不同阶段的成长的表现是不一样的，比方说两岁，三岁、四岁的时候都有区别。我举个例子，就是比方说关于孩子认知方面，当他读三年级的时候，你务必要小心，之前给他读绘本的时候，因为孩子识字范围有限，理解能力也不一样。等他自主阅读时期到来的时候，孩子慢慢会选择自己喜欢的图书来看，但是成人务必要小心帮助她选择符合他的趣味，兴趣和成长需求的图书。同时，需要留意身边随手可得的绘本的内容，知识结构，书籍质量的优劣对孩子的影响力，小时候的孩子的绘本阅读经验，对他们未来成长过程，甚至交友的时期都会产生明显影响。

6.绘本和教育的关系

我在前面一直提及到，我们应该用非常天真的、有趣的方式去呵护孩子，但是孩子也很容易受到流行文化的影响，比如说，三年级以后，孩子画的东西有可能就是水灵灵的大眼睛，甚至六岁的小孩就开始画了，有的喜欢“粉红控”等等。这些现状都是我们需要我们去面对的一些教育上的问题，还有其它问题，比如说孩子被商业氛围和气息所包围，接触一些劣质的阅读材料，感受过度的学习压力等等。

7.大赛主题诠释

其实这个时期呢，我们这个国家出现了很大的，很多忧伤的事情，有时候我在这儿也会垂泪，但就是这样一个时期，仍然有很多新的电影，很多故事，还有给孩子讲述的方式，都是很值得我们借鉴的。

我举个大家都知道的例子，像画家丰子恺在抗战时期的创作的漫画其实很有意思，我觉得大家有时间的时候，可以看看他的画儿，在抗战时期，他画的那些漫画里，塑造许多跟孩子在一起玩的场景，比如说把这个炮弹捡起来当炮筒，当花瓶，画得很有意思。这与我之前画了个小橘子皮很相似，如果女儿看到父母总是愁眉苦脸讨论这个问题的时候，她说，“妈妈你们不要再说了，我很难受，害怕”。其实，有时候我们可以用另外一种方式去说，换一种讲述的方式。

一位医生朋友，真的是上前线去救护感染者去了，但是我觉得这个跟我女儿一样大的孩子离开妈妈真是不可想象的，孩子有一段发言，说他的妈妈去跟病毒作战，他在家里支持妈妈。我觉得孩子非常的像一个小小的勇士一样，很感人，但是我发现孩子表述这个东西所用的语言，带了很多成人的语言痕迹，有点像背书形式的，其实我觉得稍微有点遗憾的地方。

那么我给大家再讲一本绘本：《寻找维尼》。二战的时候，一个加拿大的士兵去欧洲打仗，在路上买了一只熊，一直带着。后来因战争的原因，把这只熊留在伦敦的动物园里。很多年以后，他的孙女在给儿子讲这个故事的时候，讲到关于熊的故事，还展示了士兵的视频、勋章、邮件和照片等，当妈妈给儿子娓娓讲述的时候，孩子知道这是发生在他曾祖父身上的故事。原来，妈妈用这种方式来讲述战争的，我觉得也是特别有意思。

那么还有一个爸爸，就是在很多家长都看过这个电影：《美丽人生》，就是讲述一个犹太父亲，在集中营里面如何跟孩子玩耍，最后他牺牲掉了。期间，父亲一直和孩子捉迷藏。电影主题表达了一个很伟大的精神，就是在这种灾难和苦难面前，父亲如何去保护一个孩子？作者甚至采用了童真的方式。我觉得这个很重要，孩子将来长大了，以后他们再慢慢回味这段历史啊，就会有不一样的感受。所以我觉得讲述现实的方式很重要。包括我刚才说的，我画的那个恐龙，还有小橘子皮头上顶着一个小小的，像一大皇冠冠状的病毒，我的目的也是希望通过这种玩耍的方式，让孩子在将来能够记住这个故事和这个时期在我们地球上发生的事情。

但是我们可以采取很多科普的方式，比如说，你可以用童话的方式讲科普啊，都是可以的。切入点很多，但是我们也要避免这种讲述正面话题，就是正面教育，就是把很大的社会话题压在孩子身上，让他们去表现，我觉得我们要肯定要回避这样一个方式，我觉得童话是有很好的东西，它可以化解，去解读一些现实的问题。

我们在日常可以发现很多快乐，特别是亲人相处时，即使在有限的空间，我们要把垂手可得的快乐和幸福记载下来，也许这就是创造力了。  

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儿童与青少年部

2020年3月24日